马未都,朱旭东:艺术“下生活”的硬条件 | ArtChina 访谈

摘要: 当很多方兴未艾的美术馆仅仅按照艺术空间的标准“大干快上”的时候,却有一个社区艺术中心带着博物馆的专业标准来到普通人的身边,这就是星河湾·宝库艺术空间给我们带来的故事。

09-13 12:26 首页 艺术当代

左:中国知名文化学者、观复博物馆创办人兼馆长 马未都;右:易居中国联合创始人、宝库中国执行董事 朱旭东


骄阳似火的七月,在上海博物馆门口,等着看“大英博物馆百物展”的人又排起了两三个小时的长队。近年来,让艺术走近生活已然成为一种共性的追求,那有没有可能在家门口看一场博物馆级别的展览?在我们感慨公立博物馆收藏文物极低的“曝光率”时,可曾想过,在博物馆之外见到珍贵文物,需要怎样的先决条件?要让“高冷”的文物深入普通人甚至孩子的内心,又该怎么“讲好故事”?当高端艺术进入社区,除了PPT,宣传板,让公众能够直面文物又需要怎样的硬件要求?当很多方兴未艾的美术馆仅仅按照艺术空间的标准“大干快上”的时候,却有一个社区艺术中心带着博物馆的专业标准来到普通人的身边,这就是星河湾·宝库艺术空间给我们带来的故事。


星河湾·宝库艺术空间”开馆展“萌宠”部分展品


艺术当代(以下简称“艺”):请问这次宝库中国首次走进社区,为什么会选择与星河湾合作?

朱旭东(以下简称“朱”):应该说是星河湾选择了我们。宝库的第一代产品都是在地标建筑里面,比如上海中心、深圳的海上世界。上海中心的宝库落成以后星河湾的黄文仔董事长是第一个来参观的开发商,他看完以后就非常的兴奋,希望能跟星河湾的社区相结合做一个社区版的宝库&艺术空间,所以我们经过了研发推出了一个标准化的获得UL认证[UL是美国保险商试验所(Underwriter LaboratoriesInc.)的简写,UL安全试验所是美国最有权威的,也是世界上从事安全试验和鉴定的较大的民间机构]的全自动社区保险箱,加上一个社区艺术中心结合的产物作为我们的2.0版产品,那就是此次星河湾签约的001号,这是一个非常有意思的跨界的创新的尝试。


星河湾·宝库艺术空间 展厅现场

星河湾·宝库艺术空间”开馆展“萌宠”部分展品


艺:您也提到了此次推出的“星河湾·宝库艺术空间”是2.0版,并强调打造“博物馆级社区艺术中心”,请问这个定位在硬件和软件上有哪些特殊的要求?

朱:这个要求非常高,因为美国UL认证机构是全世界安防等级最高的认证,宝库在上海中心的宝库一号是除美国本土以外他们认证的第一个安全的保险箱的储藏机构,这个成本非常高。但是我们认为中国现在社区里面的文化设施需要提升,有了UL认证以后呢,它的整个安防体系就达到了国际上最高等级的标准,就可以展示文物。今天中国很多博物馆里的文物都被放在仓库里面睡觉,不是说不能拿出来,而是没有适合展览它的场所,所以保险公司不愿意承保,而UL认证以后有四家保险公司是可以承保的,这样就解决了文物的保险问题。宝库目前经过UL认证的艺术中心可以展示国家三级文物,这样加盟博物馆就成为了一种现实,而且符合艺术品的安防的要求。


艺:那么这是不是意味着以后我们宝库会和更多的公立的博物馆进行合作?

朱:对,我们是全方位开放的,不管是公立的私营的,当代的古董的都可以兼容。


铜鎏金吐宝神鼬  铜鎏金 清乾隆

鹦鹉花卉纹金杯 黄金 宋代


艺:此次星河湾·宝库艺术空间的落成展览,为何会选择“萌宠”这个理念?这个点子与以往公众对文物和古典艺术的概念反差很大,这种落差是刻意追求的吗?

马未都(以下简称“马”):我觉得一个专业的文物展览要进入社区,关键在于如何引起社区各个层面人的注意。社区是由家庭组成的,今天如果孩子注意的话那么家长一定注意。“萌宠”展我们在北京已经做过一次了,社会反应非常好,很多孩子听到这个展览就一定要来看,觉得比看很深奥的文物展要有趣的多。而且还有很多孩子参与到展览互动中,比如说他们来画画,看古代人对动物的理解。这个展览有147件文物,其中中国人所熟悉的动物都有,比如说我们豢养的猪、牛、羊、马、鸡、犬、猫,还有各类神兽,比如龙和其它瑞兽,还有十二生肖等等。你可以发现唐代人对十二生肖的理解非常的卡通化,它实际上在提示我们古人在做这些文物的时候也不是都板着面孔的。中国人在艺术塑造中对意象的重视往往超过对形象的重视,没有那么具象,不像西方人画的要求比例透视等等。我们这个展览虽然很专业,但是题目起的很萌,然后每个分段的解释也很萌:比如最威武的动物、最神秘的动物,这种解释就非常容易让公众去理解。我希望公众跟文物之间的距离是越来越近,而不是越来越远,我从十年前讲百家讲坛现在至少做了几百集电视节目,就是作为一个文物的布道者来向公众传达文物本身的含义和你生活中接受它的乐趣,如果我们把看文物变成一个生活的乐趣而不是负担的话,那我觉得我们这个事情就做成功了。


 “萌宠”展上唐代的十二生肖塑像,是不是“萌萌哒”?


艺:从“萌宠”出发,宝库进入社区,与以往美术馆或博物馆的艺术定位是否会有较大的区别?规划中的展示,展览的线索会是什么?

马:对,我们在走入社区的文物选择中,首先要考虑社区多数人的接受能力,你比如说萌宠展,这个展览肯定是谁都能接受。这个空间,从自身定位、从展览需求出发,在挑选文物时就要先考虑受众,后考虑自己。所以我讲过一番话,大意是说:在我收藏的初期,我觉得最重要的是我的乐趣,我喜欢,我觉得有价值。但我做了博物馆以后向公众开放,我忽然改变了想法。我觉得公众的乐趣是重要的,所以有时候这个东西对我来说并没那么重要,但我认为在公众教育中非常重要,我就会把它购进。


瓷塑青花粉彩描金鸳鸯  瓷  清乾隆 


艺:这方面您能否给一个例子,哪件藏品您是基于这个目的购进的?

马:比如我那儿有一套唐代的十二生肖,都特别萌。我们今天老是希望我们的文化走出去,具体怎么做呢?我就出个主意,比如把十二生肖拍成一部动画片,它就象一支军队。其中有一个神兽是龙,它率领的这支部队有七个正规军,四个野战军,然后它本身构成的文化要素就非常精彩,里面有野生动物,对不对?比如蛇、虎,这都不是家养的,比较多的是家养的,比如有牛、羊、猪、马,它们各司其则,每个生肖的动物中都有自己的对这个社会的认知或者说社会赋予它的一个责任,那么你想,七个正规军,四个野战军,一个神兽组成了这样一个大牌的部队,是不是很好看?塑造成卡通形象也会很丰满。


星河湾·宝库艺术空间”开馆展“萌宠”部分展品


艺:除了经典艺术与文物外,未来宝库是否会引入当代艺术或其他更开放的艺术样式?

马:我们什么都不排斥,我觉得不管是古代艺术还是当代艺术它都是艺术门类,都需要被了解。只不过对于今天的中国人来说,尤其对于孩子来说呢,就是古代艺术相对而言理解起来比较容易。我本身是搞古代艺术的,我认为中国人首先要了解自己的古代艺术,再去了解当代艺术,当代艺术它有很多我们普通人很难知晓的,或者说当代艺术很难在你年幼的时候对它有更深刻的了解,等你成人的时候可能对它有更好的了解,可以互相相融,也可以互相对立,这都没有问题。


青花釉里红瑞兽摆件   瓷  清乾隆 


艺:刚才马老师提了一个很有意思的创意点子。近年来,从台北故宫,北京故宫到其他公立、民营博物馆,都在文化创意和衍生品开发领域倾注了大量的精力,请问星河湾·宝库艺术空间是否在该领域有针对性的计划?

朱:宝库呢,我们首先定位是我们是中国文化产业的服务商,特别是在基础设施上面我们建仓库也是为藏家服务的,为文化收藏做服务的,我们建艺术中心、博物馆也是为提供内容服务的,我们首先是一个基础设施的服务运营商,因为我们觉得中国的文化基础设施太落后了,得让它升级。第二,我们又是一个整合资源的平台,我们也希望有更多的艺术资源加入进来,借助于我们这个硬件,再加上内容它就可以成为人文社区的一个标配了。所以我们本身并不是自己来输出内容,我们是把硬件做完以后跟大家来合作,把内容放进去为社区居民服务、为社会服务,所以在展览的选择上包括条线上我们只有一个出发点,就是说社区居民喜欢的,或者适合在三百平方空间里面做展示的都可以用,并没有说有一个非常详细的这种专业度,我们不是做内容的,我们是做硬件,内容是交给专业的艺术内容供应商来服务。



艺:除了展示宝库既有的艺术收藏之外,在面向公众的艺术展示和传播方面,星河湾·宝库艺术空间还会推出哪些针对性地展览和公教活动?又会为在地的公众提供哪些有针对性地服务?

朱:我们后续会有一系列的计划。此次的开幕展是马老师的收藏,这在硬件上也符合我们这个空间的要求,因为它并不是特别大,300平方米左右,所以我们希望它成为一个社区文化的展场。我们也希望未来它不仅展示古董,也能呈现当代艺术、甚至一些民间手工的东西。如果业主本身也是收藏家的话,空间也可以帮助业主来办他的私人展览,所以它是一个艺术空间。第二个呢,它其实又是一个艺术客厅,这个客厅实际上就是让业主通过宝库艺术中心结交更多的朋友,里面除了展览以外还会有艺术的教育、艺术培训的课程,包括一些艺术著作,小说、诗歌的一些首发的仪式等等。


 全自动保管箱


艺:近年来,艺术地产的概念如火如荼,请问星河湾·宝库艺术空间如何定位自己在这个领域中的独特性,未来试图将这个案例打造成怎样的一种艺术生态?

朱:我们宝库中国的大股东是易居中国,易居本身就是中国最大的房地产销售服务商,在房屋销售过程当中我们接触了相当多的业主,经过统计,发现平均一个业主买一套房子用在文化软装上的费用大概占2%—3%,但关键是他们不知道买什么。因为艺术内容的信息不对称非常强烈,大部分业主他其实不知道什么叫当代艺术,古董里面具体是什么,所以我们的想法是通过这个平台的建设,第一让我们的业主提高审美标准,为它们提供更好的审美服务。第二个就是通过这种教育,包括展览潜移默化后把他们变成一个艺术产业的消费者,有钱的你可以买收藏级名画,钱少你可以买版画、印刷品,所以它也是一个层次很丰富的艺术消费领域,而这个消费领域以往存在一个清晰的壁垒。通过这个社区的艺术中心,我们希望把这个壁垒打破,然后通过线上线下的服务,吸引更多的业主投身到文化艺术的消费群体里面来,形成一个产业闭环,辅之以艺术储藏的服务,以及未来的艺术金融的服务,这个是一个非常大的产业,而我们才刚刚起步。


本文刊登于《艺术当代》2017年第7

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